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投稿者: 航空万能論GF管理人 中東アフリカ関連 コメント: 97 　』

返信 引用 

    6jhm
    2023年 10月 15日
    返信 引用 

アメリカ、中国、イラン、サウジは後手後手の対応なので、この展開は恐らく全員が想定外だったと思います。
ハマスの奇襲攻撃がこんなに被害を出すとはハマス自身も想定外だったでしょうし。
アメリカは対中国でイスラエルとサウジの融和を推進したのに完全に裏目に出ましたね。
14
        　
        2023年 10月 15日
        返信 引用 

    そもそも嫌われ者のイスラエルを後押ししてお前らあいつと仲良くしろと力で押さえつけてもそんな融和が長く続くわけがないしアメリカのやり方はセンスがない…
    7　』

返信 引用 

返信 引用 

    たむごん
    2023年 10月 14日
    返信 引用 

仰る通り、外交的な痛手ですね。

バイデン大統領が、サルマン皇太子をカショギ氏暗殺事件で名指し批判後に、関係悪化した事が尾を引いているのかもしれないなと（指導者のケミストリーは大事と言いますし）。
ウクライナ戦争後、バイデン大統領がサルマン皇太子と首脳会談、原油増産の要請を行ったようですが。

その結果は、10万バレルの増産だけでした…。

ソ連のアフガニスタン侵攻失敗も、サウジアラビアの原油増産による原油価格低下が、ソ連経済にダメージを与えた記憶があります。
バイデン政権は、外交下手と言われても、仕方ないですね。
19
        ぱんぱーす
        2023年 10月 15日
        返信 引用 

    バイデン大統領ってあれでもずっと外交畑でやってきた政治家なんですよね。
    副大統領時代には中国の海洋進出を黙認してしまった失敗もありますし、やる事なす事みんな裏目に出てしまっている気がします。
    13
            たむごん
            2023年 10月 15日
            返信 引用 

        言われてみれば、仰る通りですね。
        民主党の政治家は、日本に厳しく・中国に甘い、どうしても過去の印象があります（最近は変わってきましたが…）
        4
            名前
            2023年 10月 16日
            返信 引用 

        外交は個人の能力でやれる部分は限定的です。トランプ時代にあれだけ各国にたいしボロクソにされたら、ウクライナかかえながらでは手が回らないでしょう。
        中国に甘いってのもオバマ政権後半には当てはまらないし、オバマ政権前半もブッシュ政権の続きです。
        前政権の外交を見ずに起きた事象だけで現政権を評価するのは無意味です。
        トランプくらい大規模にめちゃくちゃにしなければ、個人に責任を押し付けるのは不当です。
                ぱんぱーす
                2023年 10月 16日
                返信 引用 

            トランプ前大統領は確かにムチャクチャな発言をよくしていましたが、実際に実行した政策だけ見れば意外と妥当なものが多いですよ。
            バイデン大統領も自身の政策の失敗を認めてトランプ路線に戻すという事を何度もしています。
            2
                    たむごん
                    2023年 10月 16日
                    返信 引用 

                仰る通りと思います。
                安倍晋三回顧録にも書かれていますが、トランプ元大統領の顔を立てながらアドバイスを求められて回答してたり、積極的に伝えていたみたいですね。

                トランプ政権のスタッフが、トランプ大統領の説得に失敗。
                安倍晋三元首相経由に説得の依頼があり、トランプ元大統領を納得した逸話も見かけます。

                バイデン大統領についても仰る通り、国境の壁がそうでしょうね。
                1　』

返信 引用 

    n
    2023年 10月 14日
    返信 引用 

対中国で頼りになるのはアメリカとイギリスくらいなのでどうしようもないですね
インドもイスラエル支持なので対中国を最優先にするならイスラエル側につくしかないです
アメリカ追従でアラブ諸国との関係がこじれたら、アメリカに責任をもってシェールオイル シェールガスの供給してもらうしかないのでは

大穴でCSTO加盟するくらいロシアの属国化するって選択もありますけどね
中国からするとロシアの子分には侵略しづらい
アメリカの敵になるので経済制裁されるでしょうし生活レベルは大きく落ちるでしょう
結局アメリカの機嫌を損ねないようにイスラエル支持しかありません
7
        名無し
        2023年 10月 14日
        返信 引用 

    ロシアに対してすら「ボリショイ・ウスリースキー島は中国のものだ」と主張するような国が、ロシアの属国だからと言って、侵略を手控えると考えるのはお花畑が過ぎるのでは？
    むしろ「ロシアの属国なら、中国も分け前があって当然だ」くらいにしか考えない国だと言う認識を持たれた方がいいですよ。
    35
            たむごん
            2023年 10月 14日
            返信 引用 

        中国は、仰る通りの話がありますね。

        オバマ政権の米中首脳会談で、習近平主席が太平洋分割案を提示していた事を思い出しました。
        太平洋西半分が中国の影響圏となれば、台湾だけでなく、日本も当然含むという考え方だったのでしょう。
        20　』

返信 引用 

    ヤゾフ
    2023年 10月 15日
    返信 引用 

第二次安倍政権からの安倍首相は外交巧者としか言えない程に上手くやったとしか評価がないです。
日本の安倍首相担当のマスコミの方の発言を見ても判断や行動部分で上手いとしか言いようがないです。
10
        たむごん
        2023年 10月 15日
        返信 引用 

    まさしく仰る通りです。
    岸田首相・政権が物足りないというよりも、安倍政権の外交が上手すぎたのかもしれないですね。

    岸田首相、諸外国首脳との雑談のようなネタ話しも全く出てこないですが、それが普通なのかなと…
    2　』

返信 引用 

    たむごん
    2023年 10月 14日
    返信 引用 

現状は、仰る通りです。

基本的に、他国の戦争や紛争に、直接クビを突っ込むメリットはないですよね。
13　』

返信 引用 

    名無し
    2023年 10月 14日
    返信 引用 

ガキが騒いでイスラエルが怪我したのは事実だし、レスバネタ自体はいくらでもあるんだが、騒ぎを大きくしすぎて、
石油王「そもそも、お前、何でここにいるの？」
とロジハラ投げ込まれる展開が、マジで致命傷になる。
20
        カディロフ上級大将
        2023年 10月 14日
        返信 引用 

    イスラエル君「イギリスくんにここに住んでいいと言われました」
    12
            名無し
            2023年 10月 14日
            返信 引用 

        石油王「ワイはイギリスと条約結んでるんやが、イギリスはアラブ人居住地のアラブ人国樹立、独立を支持することで、とっくに合意済みや。証文もある。」
        15
            ab
            2023年 10月 14日
            返信 引用 

        イギリス君「確かに住んでいいとは言いましたが、アラブ君と全然仲良くしてくれないし、争いを止めようとしたらテロやられまくって外務大臣も殺されたり手に負えなくなって追い出されてしまいました🥲」
        15
                一般人
                2023年 10月 14日
                返信 引用 

            ぐう無能
            20
        ヤゾフ
        2023年 10月 15日
        返信 引用 

    ハザール汗国ユダヤ人「英国がバルフォア宣言出したから世界から皆んなで集まろ！」
    1　』

返信 引用 

    名無し
    2023年 10月 14日
    返信 引用 

ガキが騒いでイスラエルが怪我したのは事実だし、レスバネタ自体はいくらでもあるんだが、騒ぎを大きくしすぎて、
石油王「そもそも、お前、何でここにいるの？」
とロジハラ投げ込まれる展開が、マジで致命傷になる。
20
        カディロフ上級大将
        2023年 10月 14日
        返信 引用 

    イスラエル君「イギリスくんにここに住んでいいと言われました」
    12
            名無し
            2023年 10月 14日
            返信 引用 

        石油王「ワイはイギリスと条約結んでるんやが、イギリスはアラブ人居住地のアラブ人国樹立、独立を支持することで、とっくに合意済みや。証文もある。」
        15
            ab
            2023年 10月 14日
            返信 引用 

        イギリス君「確かに住んでいいとは言いましたが、アラブ君と全然仲良くしてくれないし、争いを止めようとしたらテロやられまくって外務大臣も殺されたり手に負えなくなって追い出されてしまいました🥲」
        15
                一般人
                2023年 10月 14日
                返信 引用 

            ぐう無能
            20
        ヤゾフ
        2023年 10月 15日
        返信 引用 

    ハザール汗国ユダヤ人「英国がバルフォア宣言出したから世界から皆んなで集まろ！」
    1』

返信 引用 

    　さ
    2023年 10月 15日
    返信 引用 

イスラエルを「明確に支持する」メリットもそんなにないでしょ

イスラエルを「明確に支持しない」デメリットは凄いけども

アラブ諸国に対しても同じだと思うけどなぁ
何しろ石油という超絶重要資源を握ってるのだし

この問題に関しては寧ろ中立的な立場を取らずにいられるのは、もう片方側と敵対してもどうとでもなる強い国だけだと思うよ？
7
        名無し太郎
        2023年 10月 15日
        返信 引用 

    イスラエルは政教分離が確立している民主主義国家で、欧米に価値観が近い。
    ハイテクのメッカで、世の中を楽しくする技術を開発している面白い国。
    この二つは、大きなメリットではないのかな？

    後、アラブ諸国に歩み寄っても、それに応えてくれるかどうかはアラブ諸国次第。足元を見られるだけだと思うけどね。

    日本は石油に依存し過ぎた。今の日本は、産油国の属国みたいな立場だ。個々から抜け出さない限り、日本に未来はないと思う。
    1　』

返信 引用 

返信 引用 

返信 引用 

    　さ
    2023年 10月 15日
    返信 引用 

そうはいっても、火力以外だとまともな選択肢は事実上原発しかないけど、廃棄物処理の問題も横たわるしなかなか……

EVに関しては、気温が下がると性能が物凄く下がる、非常時の運用に不安がありすぎる、という問題もあるし

あと不要になった際の処理が大変すぎる、そもそも必要とする資源が貴重だから需要を到底満たせない、といった問題の解決も本当にできるのかどうか何とも言えないからなぁ
それに石油は燃料として使うだけでなく様々な製品を作る際にも使われているしなぁ……
5
        名無し太郎
        2023年 10月 15日
        返信 引用 

    中東問題の解決には、石油の価値を低下させるのが最も確実で手っ取り早い。エネルギー資源をアラブ諸国に握られているから、外交で不利になる。

    プラスチックなら穀物から作るエタノールから作れるし、東レが研究している。また藻類を原料とする航空金連量は、ホンダが研究している。

    国はこういう分野に予算を割り当てるべき。脱石油は環境だけでなく、政治にも大きなメリットがある。脱石油はメリットが大き過ぎて、日本を救うレベル。
    3
            　
            2023年 10月 16日
            返信 引用 

        そんなセルフ経済制裁やって何が日本の得になるんだか
        1
                名無し太郎
                2023年 10月 16日
                返信 引用 

            今の日本は石油に縛られて、産油国の属国みたいな立場だ。エネルギーの自給率を高めて産油国から独立しない限りは、日本に未来はない。
            脱石油社会の達成を成し遂げて石油のもつ政治的価値が激減すれば、日本の富が産油国に奪われることも無くなるし、中東問題も解決に向かう。』

あちこち見てみると、入植地は昔のキブツとは別物みたいですね。
キブツも集団経営の意味が強く、軍事上の単位では無いようですし。
中国や日本の屯田兵の同類かとも思いましたが、違いますね。
武器の貯蔵もしていないようです。あっても個人所有のようです。
つまり、一般市民なのでしょう。
国民皆兵のお国柄ですから、兵役経験者はいると思いますが。
どなたか詳しい方が居られれば教えてください。
6
    プリゴジンのつけ麺
    2023年 10月 16日
    返信 引用 

このツリーのカディロフだの町田だの、色々理由付けしてるがテロ擁護してるだけだな
2

TA
2023年 10月 16日

返信 引用 

    分析
    2023年 10月 16日
    返信 引用 

赤ん坊を含め1000人以上の無抵抗な民間人を殺戮したハマスの今回の作戦は認められるものではありません。
ですが、一昔前どころか、2000年代に入ってからですら1万人超のパレスチナ人をイスラエルが殺害してきたのもまた事実です。
「報復の連鎖は今日この日まで、明日からは過去のことは全て忘れてノーサイドだ！」って宣言できるイスラエルとパレスチナの強力な指導者が同時に現れないと根本的解決は難しそうですね。。
16
        名無し
        2023年 10月 16日
        返信 引用 

    たとえそんな指導者が現れたとしてもラビンみたいに暗殺されちゃうからなあ…
    7
        n
        2023年 10月 16日
        返信 引用 

    パレスチナもウクライナも本来であれば国連軍が治安維持するような状況なんですよね
    当事者で解決しようとするから報復が過激になる
    撃たれたから撃ち返したの憎しみの連鎖

    ヨルダン川西岸地区 ガザ地区 と ドネツク ルガンスクの治安維持は国連軍が担当
    現地のハマスやヒズボラや親露武装勢力などは解体
    イスラエル軍 ロシア軍 ウクライナ軍は前線から撤退

    国連が機能すればこれで済む話なのにロシアやアメリカが拒否権使うからどうにもならない
    武装勢力の殲滅やロシア系ウクライナ人保護が目的ならこれでいいはずなんですけどね
    4
            a
            2023年 10月 16日
            返信 引用 

        まぁ国連に対して国際平和維持軍さえ派遣したことない日本人が文句言えたことじゃないですけどね
        1
                panda
                2023年 10月 16日
                返信 引用 

            自衛隊はゴラン高原に派遣されていたと思いますが・・・
            2　』

返信 引用 

    n
    2023年 10月 16日
    返信 引用 

イスラエルも大変ですがアメリカの政界も大変ですね
民主党はロシアの侵略非難とイスラエル(の侵略)支持の一貫性がない
共和党はウクライナ支援打ち切り(アメリカファースト)とイスラエル支援の一貫性がない
トランプ派で議長候補のジョーダン議員がイスラエル支持を表明したら、トランプ支持の界隈が荒れてます

イスラエルだけは例外で特別な存在ってのは誰もが知ってたことですが、実際に目の当たりにすると二重規範が気になる人が多いみたいですね
6
    名無し
    2023年 10月 16日
    返信 引用 

中東国家のうち軍事力が強化されイスラエルと事を構えられる位置にいるのはエジプトですがやる気0、他のシリアやレバノンは国内がガタガタですね。

移民はデータがないのでなんとも言えませんが、これまでも戦闘状態が断続的に続いていたのに移民が来ていたなら、その傾向はあまり変わらないのではないでしょうか。
1　』

返信 引用 

返信 引用 

    たむごん
    2023年 10月 16日
    返信 引用 

仰る通りですね。
SNSの使い方講習も必須でしょうか。

GoProもいい値段しますから（新品5万円位でしょうか）、物資が潤沢だと感じます。
民間支援物資をハマス戦闘員が使っているのか、どこかで購入したのかは分かりませんが…。
        771
        2023年 10月 16日
        返信 引用 

    大方盗んだ車に積まれてた類なんでしょうけど
    今回のハマスの装備品はみんなしっかりしているんですよね
    タクティカルベストに後付けグリップ、今回のGopro、ドローンetc.
    ひと昔前の先進国かと思えるような潤沢な装備を付けていたのは個人的に一番驚きました　』

返信 引用